这时“闯塌天”刘国能嘴唇动了动，欲言又止。他这个小动作被李自成敏锐地发现了，当即温和地笑道：“国能兄弟，都是自家人，有什么话但说无妨。”
刘国能又犹豫片刻，才红着脸道：“各位掌盘子的，不是我刘国能怂，俺和万庆老弟他们与卢象升大战一场，结果怎么样？差点全军覆没！扫地王更惨，几年的家底全折进去了。咱们义军纵横天下多年，什么样的官军没见过？但是这支官军真不一样，兄弟实在打不过啊！”
“其实他们就是朱由检做秦王时，建立起来的秦兵，只不过现在更壮大了。”罗汝才沉吟道，“本来我们义军以骑兵为主，来去如风，碰到大队官军，打不过便撤，小股官军就直接吃掉，官军根本奈何不得我们。可是秦兵以火器为主力，明明主要是步兵，我们的骑兵偏就冲不过去，还没冲锋就让大炮轰死一大堆，刚一冲锋又让鸟铳打倒一大片，等冲到短兵相接时，十个人都剩不下一个了。扫地王闯塌天射塌天几位打仗一个比一个猛，可是用力越猛，伤亡越重越快，所以才有砀山两次大败。”
“那依国能兄弟之见，我们怎么办呢？”李自成问道。
“我.不如降了吧！”刘国能终于说出了在心中憋了很久的话，“依着我管是朱常洵还是朱由崧，都是大草包，洪承畴算是老奸巨猾，可他也不是当今皇帝的对手。至于那个白莲教更不用提，根本上不了台面。咱们和朱由崧洪承畴他们不一样，他们是叛臣，还自己当皇帝，朝廷绝不会放过他们。咱们只是一帮泥腿子，实在活不下去了才造的反，咱们又没有当皇帝，为什么要给他们陪葬？过去朝廷不也想招安咱们么？”
其实抱有同样想法的头领不止刘国能一个，只是不愿意说出来。他这么一说，李万庆王光恩等人也都自成，想势力最大的首领是什么态度。如果李自成愿降，他们就更愿意了。
李自成却不说话，侧过头去问张献忠：“敬轩，你怎么
“我的李哥，现在你是掌舵的，怎么问我？”张献忠一脸坏笑地道，“你要非让我说嘛，本来玩玩投降这一手也很不错，过去咱们对杨鹤不就是这么玩的？无奈卢象升真不愧‘卢阎王’这个绰号，简直是油盐不进。不瞒各位，我早偷着派人去他的大营送上礼品，要他对我八大王手下留情。按理说当官还不打送礼的呢，可这个卢阎王倒好，连人带礼品全部扣下。拿银子打水漂还能听见个响声，他卢阎王却是个貔貅，干吃不拉呀！”
“原来你也派人去啦？”绰号“过天星”的惠登相也惊呼起来，“我和你一样！派的人一去不回，东西也白扔了！”
其他头领也七嘴八舌地诉起苦来。李自成一直不动声色，直到这时才起身决然道：“各位兄弟所言都有道理，但要我李自成说，绝不能投降官军！不为别的，就为我们掘了凤阳皇陵！”.