嬴悝起身还礼，两人是见过的，在岭南郡王夜宴上，当时刘知易做了一首明月词，让八大名士折服。虽然在诗词上，他们认输了，但不意味着在其他学问上会输。
所以看到刘知易站起来，嬴悝虽然眼神中却露出一缕疑惑（他怎么会出现在这里？），但并没有多少担忧，反而是兴奋和自信（辩法谁怕谁？）。
“刘公子兼修法家？”
嬴悝问道。刘知易是学医的，在这里听他讲法，肯定是兼修。
刘知易点头：“学艺不精，比不得各位法家学子，深通法理，疑惑颇多，还望赢兄解惑。”
嬴悝道：“刘公子请赐教。”
刘知易道：“赐教不敢，只有一忧，赢兄新法，可行一代，如何存续？”
嬴悝没有正面回答：“善法，当能存续百代，恶法，当代寸步难行。”
他很取巧，意思是新法是好的，就能一代一代延续下去，如果不好，这一代就实行不下去，等于是在说，他如果变法成功，那就说明是好的律法，如果不成功根本执行不下去。
这等于没说。
刘知易自然不会认可这个回答，讲法时发问，本就是刁难，可以持续纠缠一个细节，知道说清楚，谁让坐在上面讲法的都是大师，而下面请教的都是学生呢。
继续道：“窃以为，赢兄变法，治标不治本。”
抑制兼并，削弱豪强，在农业社会，确实能够短暂的保护小民的生存，让王朝苟延残喘，可这解决不了问题。最大的问题是生产力低下，人多地少，绝大多数劳动力扎根在土地上，累的半死只能糊口，经不起任何的风险，一个小小的天灾，就可能成为压倒骆驼背的最后一根稻草，农民起义席卷天下，然后死上一大半人，新的王朝建立，人少地多，人均资源丰富，很快就进入盛世。如此循环往复，兴衰交替。
所以抑制兼并解决不了问题，反而是镇压了豪强之后，当农民起义爆发，地方没有土豪压制，很快波及天下，王朝倾覆，十室九空，带来更大的损失。
要解决问题，实际上就是突破农业社会的桎梏，冲脱樊笼，走向现代社会。不依赖农业，发展工商业等其他产业，吸纳更多劳动力。
嬴悝反问：“何为标，何为本？”
刘知易解释：“标者，财富不均，富人田连阡陌，穷人无立锥之地。本者，人多地少，物有尽，而人无穷也。”
暴露在人面前的贫富分化，其实只是小问题（标），真正的大问题（本），还是土地有限，人口却无限增长，社会承压到了极限。
嬴悝点头，这确实是他遇到的困境，也是历代王朝末期遇到的永恒问题。
叹道：“抑制兼并，即可治标。治本，非人力所能为也。若有治本之法，刘兄可能教我？”
他倒是很干脆，承认他的变法只是治标，律法又不能凭空变出土地。
治本的办法当然有，只是刘知易不好解释，在农业时代，跟他们讲工业革命，没有说服力。
不过刘知易有折中的办法，工业革命还太早，但重商主义却可以抛出来。
“敢问赢兄，人多地少，民何以作乱？”
一句废话。
嬴悝很配合：“耕者无其田，作乱以求活。”
农民没有地种，造反只是为了活命。
刘知易又问道：“商贾无田，何以能活？工匠无田，何以能活？渔夫无田，何以能活？山民无田，何以能活？牧民无田，何以能活？”
嬴悝道：“商贾无田，贱买贵卖，博取厚利，是以能活。工匠无田，土木丝布，市以粮谷，是以能活。渔夫无田，种水捕捞，易衣易食，是以能活。牧民无田，放养牛羊，换取盐铁，是以能活。”
问这个问题，只是让大家知道，不要把目光只盯在土地上，能养活人的行业多了，等工业起来之后，工业养活人更多，等服务业起来后，服务业比工业养活人还要多。社会应该持续向前滚动发展，而不是囿于兴衰交替之间，不断的人多了大乱，把人杀的差不多了又大治，进行这样的循环没有意义。
刘知易道：“百工都可无田而活，何不改耕者为百工，则耕者无田，亦不会作乱。则天下田少，国可以续存。”